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    頭腦風暴 | 新業態的構建與融合創新

    發布時間:2021-09-05 17:00    來源:泰達汽車論壇

    關鍵詞:頭腦風暴 構建 新業態 泰達汽車論壇 融合創新

    摘要:2021年9月3日-5日,第十七屆中國汽車產業發展(泰達)國際論壇(以下簡稱泰達汽車論壇)在天津市濱海新區召開。本屆論壇圍繞“融合?創新?綠色”的年度主題,聚焦行業熱點話題展開研討。在9月5日 “頭腦風暴:新業態的構建與融合創新”中,各嘉賓展開了深度研討。

      2021年9月3日-5日,由中國汽車技術研究中心有限公司、中國汽車工程學會、中國汽車工業協會、中國汽車報社聯合主辦,天津經濟技術開發區管理委員會特別支持,日本汽車工業協會、德國汽車工業協會聯合協辦的第十七屆中國汽車產業發展(泰達)國際論壇(以下簡稱泰達汽車論壇)在天津市濱海新區召開。本屆論壇圍繞“融合•創新•綠色”的年度主題,聚焦行業熱點話題展開研討。

      在9月5日 “頭腦風暴:新業態的構建與融合創新”中,各嘉賓展開了深度研討。

    會議現場

      以下為演講實錄:

      孫勇:

      非常高興,今天有機會在這里主持我們這次的壓軸活動。我是來自中德諾浩的孫勇,非常高興,也非常榮幸,今天能夠與五位嘉賓共同進行一次頭腦風暴。我們頭腦風暴的主題是新業態的構建與融合創新,下面有請五位嘉賓:

      中國科學院科技戰略咨詢研究院科技發展戰略研究所副所長 王曉明;

      中國汽車技術研究中心有限公司首席專家 王芳;

      科大訊飛智能汽車事業部副總總理 田雨;

      高新興科技集團股份有限公司高級副總裁、智能網聯事業部總經理 吳冬升;

      特來電新能源股份有限公司副總裁 童君。

      今天的論壇我們是探討了一個大家非常關注的話題,這個話題的名字就是新業態的構建與融合創新。今天我們在這里的五位嘉賓是來自汽車行業的不同領域,既有宏觀面的,也有具體做企業的、微觀面的,所以我們這個是多方面的人士在一起碰撞。

      大家也看到了,最近幾年來,汽車行業越來越熱,隨著汽車產業“新四化”的共同推進,很多來自各個方面、各個領域的人士都加入到這個行業,汽車行業的朋友圈越來越大。在加入的過程中,我們又呈現出了很多新產業、新業態。今天我們第一輪的問題是圍繞這個新業態的第一個方面,第一,我想問兩位宏觀面的,一個是王所長,一個是王專家,來跟我們談一下為什么會出現這么多的新業態,這個新業態出現的背景是什么,現在出現了哪些新業態,未來還會有些什么新的業態有可能出現。因為你們見多識廣,跟我們講講這方面的問題。

      王曉明:

      謝謝主持人,我理解,這個問題第一是從趨勢,包括國家的體系構建來看新業態這個話題。

      從趨勢上來看,我們知道,現在有一個第四次工業革命,我們叫新一輪科技革命和產業變革,就是在背后,科技創新,特別是是像數字科技、材料科技、生物科技,在推動我們整個工業化進程進入到一個新的階段,這是第一個。

      第二個是我們國家剛剛推出來“十四五”規劃,在“十四五”規劃里,像數字經濟、新經濟這樣一些提法,都展現出未來經濟不同于傳統的發展形態。還有一些特殊類型的產業,比如說戰略性新興產業,在2000年就出臺過一個文件,就是加快戰新產業發展的指導意見,里面提出來十百千概念,打造十個區域性的戰新產業發展基地,構建一百個戰新產業發展集群,還有一千個戰新產業發展生態,也提到了生態概念。我理解,新生態是新技術、新模式還有新的組織和新的要素結合在一起的,統稱的表述,叫新業態。

      我也做過一個總結,就是新業態有多少種類型模式,我總結成六個主要的模式,其實在前幾天的《科技日報》上有過一篇文章,專門講這個內容。第一種,基于共性技術的研發,我理解是從原創性到產業應用型,它是多種技術集成,表現為共性技術的研發。第二種,新業態是跟產業相關的,就是產業鏈構建,涉及到上下游,特別是龍頭企業和中小企業融通發展,這也是一種可以體現為新業態的。第三種,新平臺,基于新平臺的基礎,來構建的新業態。具體的后面還有很多專家都能舉出非常多的例子。第四種,基于新的場景,面向應用場景來構建的業態。第五種,新服務,我們講的制造業服務化的轉型。第六種,是基于標準和聯盟生成的新業態。

      孫勇:

      請王芳專家給我們講一講,你從科技的領域看到了一些什么樣的新業態最近幾年在不斷出現。

      王芳:

      我說說個人的一些看法。我理解新業態的出現是從這么兩個角度看的,第一,新能源汽車本身,因為新能源汽車的出現,能源供給的模式發生變化,從新的能源替代發動機的技術,在這種情況下就產生了能源行業和汽車行業的融合,再加上新能源汽車的應用,到應用端能源系統的融合,會產生這樣一些新的業態和模式。

      第二,因為數字技術的發展,汽車的供給端和消費端發生了一些變化,而這種情況下,我感覺我們消費者的需求,甚至在某種程度上超過了大家對于機械性能的要求,成為行業發展的導向。這種情況下,在數字技術的驅動下,它的新業態又會出現。

      這應該是兩個方面的驅動,而這兩方面的驅動跟現在相關的就是新能源汽車行業和智能網聯汽車行業出現的新業態。我認為這種新的業態其實在某種程度上,像剛才王所長提到的,它從產品的開發模式、生產模式、制造模式和后面的使用模式來說,都會出現一些新的變化。我想簡單地從技術角度總結一下我所看到的新業態和變化。

      第一,因為能源發生變化,現在汽車慢慢地變成了一個制造的基礎平臺,在這個基礎上,它會融合進來很多其他產業鏈的整合,就是三電技術集成的能力會越來越強。有兩種情況,第一種,像華為這樣的企業,作為一個技術的提供商、供應商,會跟汽車制造企業深度的融合和捆綁。第二種,像硬件,比如電池企業,在這些年的發展過程中,頭部企業會聚集越來越多的資源和能力,而且大家整合的時候會考慮到從原材料甚至到鈷、鋰這些材料的整合,對電池來說全產業鏈的融合能力,這是未來在新能源產業競爭的一個核心競爭力。

      在這種情況下,我們新能源汽車產業,或者智能網聯汽車產業,能夠形成具有國際競爭力的世界級公司。大家也知道,在電池行業已經出現這樣一些頭部企業,一些做網聯的企業潛力非常大,我認為在未來的一段時間里,可能我們在這些方面也會出現一些能夠有國際競爭力的世界級公司,這是非常值得期待的。

      第二,新業態出現,就是網聯這塊,其實對軟件的需求會越來越大,這塊會成為未來一段時間內新的動能,而這也是數字經濟的大板塊。因為我們已經迫切感受到這方面的行業需求,我們也專門成立了一個軟件測評公司,這相當于第一個汽車業軟件測試基地,就是因為這方面的需求很明顯了,其實也能夠感受到這些新的業態帶來的對汽車行業的機遇和挑戰,所以需要我們做一些事情。

      第三,新業態應該關注的,涉及到大家前段時間關心的話題,就是回收。無論是從低碳的目標來說,還是做新能源汽車的初衷,也包括我們對于未來資源的掌控來說,回收的模式以及真的能夠實現盈利的合理經濟模式,也是我們大家關注的一些焦點,不算特別新的業態,但確實是這幾年形成的熱點話題。

      孫勇:

      剛才專家也講了一下,他是基于科技角度看新業態的出現,一方面是智能化、數字化方面的技術,一個是能源變革方面的技術,這兩個技術是推動我們汽車行業進入新賽道的很重要的推動力。由于這兩個推動力的出現,使我們在研發、制造、銷售、服務都能探索出一些新的服務模式、新的業態。正好我們今天來了三位企業老總,這三位老總實際上就是在智能化、電動化領域做具體的工作,你們先介紹一下自己,你們現在做的新業態是什么業態。首先邀請科大訊飛田總介紹一下在智能汽車方面做的一些工作。

      田雨:

      謝謝主持人,我在訊飛做產品,我們現在做的東西能對應到它的第四和第五個,分別是面向場景的服務,本身訊飛做的是人工智能,本來和數字化服務不分家。一個是智能化交互服務場景,第二是面向主機廠,在主機廠的銷、服、運環節,我們提供一整套的數字化解決方案。所以我們一直在考慮,咱們整個業態的發展最終還是要回歸到市場,核心還是在用戶。所以我們做產品研發直線,也想跟大家分享一下我們的感受和對趨勢的見解。

      第一,我們認為用戶的需求正在發生升級。1.0用戶需求的價值著眼點在于功能可用和使用,到了2.0大家關注的是是不是好用和方便,3.0時代,當前的著眼點在于是不是好看、好玩、新潮。這樣的變化也是在智能汽車背景下消費主體正在由更多的90后、95后,或者Z世代演變而來的。對于這樣的消費群體,更多的還是好玩、可曬,可以去發朋友圈。并且大家作為互聯網的原住民,對于新產品的接納度和容錯度非常高,而且有非常好的付費意愿,這是我們重點考慮的方面。

      第二,新國潮崛起,這是一件幸事。大家感受到這兩年,隨著我們國力和國際地位的提升,民眾的國家自豪感其實是空前的高漲,但是對于國產品牌的任職和關注度也空前地高,無論從銷量還是關注度上看,比方去車展,大家對國產品牌越來越認可。如何順應這種新國風、國潮,從品牌、產品、營銷的角度重新定位,這也是一個新趨勢。

      第三,我們面臨的解決方案的場景高度復雜化。從未有過像今天這樣有一個場景需要如此復雜的解決方案,無論是智慧出行、智能駕駛,都不是一家或者兩家巨頭、頭部企業能夠搞定的,需要我們整個產業形成產業凝聚力去協同發展。這是我的感受和分享。

      孫勇:

      把科大訊飛所做的新業態介紹得非常深入,根據消費者的洞察,然后在這個基礎上提出一個適應消費者需求的,不斷變化的解決方案。下面有請高新興集團的吳總介紹一下你們的探索。

      吳冬升:

      我想從三個方面來介紹:我們高新興一方面服務車企,另外我們也是傳統的交通企業,交通和車的結合點就是融合的網聯汽車,這就是為什么我們選擇這個賽道。當然汽車的智能化毋庸置疑是一個新的賽道,這里面有幾個典型的趨勢。 

      第一,智能汽車的比例未來一定會快速提升。當下全球的智能化汽車大概是每年900萬輛,比如在13%左右。我們中國的網聯車在2020年,整個網聯車的比例是300萬輛左右,占15%左右。智能和網聯化的比例并不是特別高,未來的比例提升會非??焖?。

      第二,在智能化發展的情況下,等級會越來越提升。我們從L2的輔助駕駛,到很多車其定義的L2.5、L2.9等等,智能化等級會逐步提升。

      第三,智能化的應用場景越來越豐富。我們能看到無論是L2級各種各樣的場景,還有AVT、高速公路里面的ATWP,以及剛剛發布的規范里面低速自動駕駛的典型應用場景,其實面向智能化的應用場景越來越豐富。

      第四,結合中國的特色,中國一定會走網聯化的智能汽車路線。這里面涉及到我們怎么看待汽車行業。汽車行業一定是在大的智慧城市和智能交通范疇下的汽車產業發展。這里面涉及到從我們技術角度上看,涉及到車、路、人的多維技術發展。

      第五,在智能汽車的浪潮情況下,汽車越來越智能,帶來的一定是安全性問題。無論是傳統汽車的功能安全,以及當下非常重要的汽車信息產業安全和網絡安全,一定是非常重要的。

      所以我們能夠看到這樣五個典型的趨勢,就是智能汽車整個的占有比例會越來越高,等級會越來越高,應用場景會越來越豐富,以及網聯化的智能汽車和安全智能汽車。

      對我們企業來說,其實最核心要構建的,網聯的智能汽車,我們最著重的一個是車端,怎么提升車網聯的滲透率和智能化的等級,另外我們從路端看這樣一個問題,道路的智能化改造。在車端我們也在參加國家工信部組織的新四跨,跨了芯片模組、跨了終端、跨了安全,各個相關的企業都在積極參與。另外道路方面也非常確定,從國家新基建來看,道路的智能化改造來說,更多的道路比較完善,道路的信息化改造就是和車的智能化相關的。原來道路的管控設施是給有人駕駛使用的,未來道路一定會匹配我們車的智能化,道路會作數字化和智能化的改造,給我們的機器,給我們自動駕駛的車輛去使用。未來應對我們所能看到的智能化方向,我們從車和路兩個方向推動智能網聯企業產業的發展。

      孫勇:

      吳總介紹的就是他們的智能化不僅僅是面向車的部分,還有面向道路的部分。這個外延就更加寬泛了,新業態延展的范圍更廣了。下面有請特來電的童總介紹一下你們在充電基礎設施方面的業務,我們特別關心將要開展的業務。

      童君:

      謝謝主持人。聽完前面幾位嘉賓的發言,我一直在想從那些方面闡述新業態。其實我坐在這里就是一個新業態的展現。以前談汽車從來不會把中石油、中石化帶上,不會把能源供給方帶上,為什么把充電樁帶上呢?就是一個新生的業態,基于電動汽車的發展,從能源端發生的變化,數據是增長進去的要素。所以在特來電人看來,汽車已經不是原來的汽車了,汽車已經變成了一個擁有交通智能、移動的儲能智能,和移動網聯加載器的載體?;谔貋黼娙藢﹄姾碗娋W的理解,我們原來的母公司就是干電器設備的,基于新能源,跟電池之間如何能進行有機的結合,對這方面的理解,特來電人獨特地提出來我們要建充電網,而不是充電樁。

      將業態分三個維度:

      第一,我們面對這個產業,新能源汽車這個產業,我把新能源汽車產業縮小一點,新能源電動汽車,我們在面對這個產業推廣和應用的層面上有比較多的新業態。比如我們跟汽車行業里面,就會因為汽車里面充電是我們去解決充電,同時我們還為你的客戶服務,我給你打造的就是一張全國的充電網,因為它已經跟能源的補給發生了天然的變化,這會有助于你的銷售。

      第二,我們在自己的充電樁基礎設施運營商的角度里面有非常多的新業態,我們自己給自己梳理了至少6個場景的運營要素,我去發掘運營商應該有的價值。我們特來電打造的就是最具活力的能源管理公司,用新能源電充新能源車也好,還是打造最大最強充電網上面,做充電基礎設施運營商行業里面,在場地要素、充電網要素,在車和電池要素,在用戶要素,在能源要素和數據要素六大要素里面分別都有新業態的整合,我們打造一個生態圈。如果后面談到模式的時候我會更多的闡述一些。

      第三,面向我們的客戶。因為電動汽車在充電,自然而然地產生了半個小時、一個小時,甚至一整個晚上不等的時間留駐,在時間留駐過程中,客戶跟我們的交互不像原來的幾分鐘加上油就走掉了。雖然我們在做超快充的應用,在這么一段時間里,用戶與我們之間的交互也會產生新業態。所以在我們的眼里,這三大層面都會產生新業態,特別是特來電人在自己的充電基礎設施運營商角度,我們有智能充電規劃系統,在未來的建設中,為了讓我的建設有把控,為了投資之后看到資產的狀態、問題,我們還有整個投后管理系統。非常龐大的智能充電網絡,智能化系統,這里面就已經有非常多的新業態了。

      孫勇:

      顛覆了很多人的認知,特來電不僅是做充電樁,而是做充電網,不僅為車服務,還為人服務。不僅提供一時的服務,而且提供全天侯、連接的服務,所以商業的新業態實際上是很豐富多彩的。非常感謝五位嘉賓從宏觀和微觀的角度給我們介紹新業態產生的一些背景、形式,還有具體的新業態是怎么做的,這是我們第一輪的問題。

      第二輪的問題要請三位來自企業的領導回答一下,就是現在大家特別關注的,新的業態能活多久的問題,也就是商業模式怎么賺錢的問題。所以請你們來講講是怎么賺錢的,現在進行到什么狀態,這是非常重要的一個話題。你有一個好的業態,但是如果說這個業態沒有好的商業模式,實際上程序就非常困難,不管是TOB,還是TOC,都要有好的模式。下面請田總先來講講。

      田雨:

      商業模式也是在一直持續的探索,沒有說有一個非常成功的商業模式。其實訊飛其是TOB的定位,我們主要還是面向前端市場,向主機廠提供軟件服務和硬件支持,然后在后市場方面做一些不足的探索。主要是模式是這樣的。

      面向未來,我們也在探索用一種用戶運營和定位的方式,把用戶連接到整個車輛銷售之后的環節,因為本身產業價值鏈重塑以后,我們發現兩個點,一個是在整個產品的研發和設計環節,這個環節的價值點前所未有的機會比較高。另外就是在整車銷售之后,在用戶從選車、買車到用車、修車甚至到賣車這樣漫長的生命周期里面有大把的機會,如何在前期投入,如何在后續把用戶納到生態圈里面,這個方式我們在持續地探索。

      無論是硬件的植入和預埋,還是到后期的設計,無論是特斯拉的FSD,開啟硬件功能,還是說我們用商城的方式,用軟件更新的方式,讓用戶做一些訂閱的服務和購買,也就是把用戶價值的選擇權交還給用戶的時候,形成這樣一個商業的探索。目前我們還是在探索的階段。

      孫勇:

      我們有請高新興的吳總介紹一下你們的新業態的商業模式。

      吳冬升:

      面對智能網聯,我們高新興自身的定位是作為產品和解決方案提供商,一方面我們給車企和TL1提供電子元器件,另外一方面,包括車載終端等等相關的設備,另外面向交通的智能化和信息化改造,在提供智能網聯汽車的情景下新的智能道路改造的典型場景。比如說高速公路智能網聯化改造,比如智能城市全息路口的打造,由于智能網聯汽車本身就是一個新的業態,它的發展面臨非常多的挑戰和潛在的風險,我們僅僅做產品的解決方案遠遠不夠。所以我們也花了大量的時間和精力,和上下游的伙伴探索一些新的商業模式,尤其是面向智能網聯汽車的典型商業模式。

      智能網聯汽車有兩塊典型的商業模式,一個是和路端相關的,它應該納入到國家新型基礎設施改造的一部分,由政府來做,至少先期由政府來指導,做一些投入。一個是和車相關的,應該探索更多的客運應用場景。所以這里面我們重點要考量的問題有以下兩個方面:

      第一,消費者的需求到底是什么,怎么樣能夠讓智能網聯的汽車變成消費者的剛性,或者對他來說是有必要的可選項。昨天天津的降雨造成了一個人員的傷亡事故,我們知道高速公路上的二次交通事故,以及我們在城市道路里面行駛的時候,會碰到很多典型的場景,其實可以通過智能化和網聯化手段降低交通事故,提升我們的通行效率。

      我們要通過我們的技術,讓它變成消費者的需求,來滿足我們消費者的需求,才能夠讓我們整個的商業模式成功。

      第二,商業模式成立,像王所也一直提到應用場景問題,應用場景也是我們產品解決方案提供商花了大量精力去和上下游,包括自動駕駛去探索非常多的典型應用場景,因為這些應用場景決定了未來的商業邏輯是不是成立。比如公交車的自動化,比如環衛車的智能化、網聯化,比如一些小物流的配送車,以及礦山、港口,典型應用場景的商業化邏輯,我們希望,也愿意和上下游合作伙伴一起努力打造。所以無論是滿足消費者需求,還是從應用場景打造,我們認為智能網絡汽車的商業化探索還有大量工作需要我們共同努力。

      孫勇:

      剛才吳總給我們介紹了一下他們的商業模式,首先是雙TOB,一個是為車企服務,一個是為道路建設做服務,但是他中間講了另外一個,我還特別有觸動,剛才講到了自動駕駛在一些特定場景的應用,比如礦山,可能率先實現商業化的突破,確實為整個智能網聯商業化在做一些新的探索。

      我們有請特來電的童總介紹一下你們是怎么賺錢的,我也特別想知道,你們應該是從B端C端都找到了很多賺錢之道。

      童君:

      主持人說到特來電怎么賺錢的,其實我們投入了很多,但是賺錢很少。我們一直帶著好玩的心態來做這個產業,好玩可能是在相對有一點點遠的遠方,我們還有大把的時間消耗在基礎設施的投資建設上。在這段過程當中,我們也在嘗試尋找企業中的商業模式,兩大類,一類就是能源價值的商業模式是什么,另一類是數據模式的商業模式有哪些。

      第一類,能源價值。在挖掘能源價值的時候,我想到流動的東西都會產生價值,商品的流動產生消費,能源的流動其實是基于電這個特殊的商品,當它發生流動的時候,甚至于它在時間和空間上都流動的時候,它會有時間和空間的流動價值。因為電這個特殊商品在中國具有一定的特性,有峰、谷、平,甚至還有尖峰的價值,我們可以讓低谷的電充分利用,在高峰期,有可能我們就要出來賣掉,大家都聽到了很多這樣的故事,特來電人就要把這個故事變成現實。

      我們把低谷的電白天賣給我們的園區,不管是我們特來電的園區,還是住家的園區,已經開始了這樣的模式。我不光給你充電,還可以在放電的過程中能源流動。當然能源的價值還有參與棄風、棄光、棄水的交易,更多的我們面向于未來,因為我們的電動汽車大規模應用發展,對國家電網負載的壓力是非常巨大的,所以我們預判在大規模電動汽車發展中,電網是很難承受。我們采用了智能群管群控的方式來響應電網的調峰調頻,這里面也有一些商業模式,我們也已經參與了。

      第二類,數據價值。商業模式就更多了,我恰好看到這次主辦方三個主題詞,融合、創新、綠色。

      在融合方面,新業態就是在挖掘融合方面的模式。充電站再普通不過了,無非就是司機過去充電,大不了洗洗車,是不是可以有更多人文方面的東西,我們的社區、黨群都看上了我們的充電站,作為社區的活動地點。我們場地自身的硬件方面也有一些生態的合作,比如說智能道閘的打通,這種業態的融合又產生了一些新的商業模式。

      創新的角度,跟我們的車相比,我們的主機廠一方面很天然地把充電樁或者充電運營商作為它的乙方,供應商,我是能源的供應商。但是在我看來不是這樣的,我是你的合作伙伴。為什么這么說呢?因為我的充電基礎設施進入小區,天然地跟政府、街道辦、物業、業主形成了強交互的關系。在這個過程中,我們的基礎設施在里面,我們給車企產生更多的衍生價值。我們在成都的統建統管的運營模式,現在全中國都在復制,甚至在幫車企賣車,它的轉化率在26%以上,非常好的一種生態模式的迭代創新。

      綠色,相對遠一點,我們在提倡的3060,綠色對地球環保的追求,我們更傾向于怎么把新能源的電送到汽車里面,這里面也有非常多的價值。我們的車企、聯盟、協會做很多交易,通過充電、放電形成了一些模式。

      孫勇:

      童總的回答也是又顛覆了我的認知。在一般的人看來,像特來電公司就是個乙方,圍著汽車廠轉,車賣到哪里,我給你把充電樁安到哪里,我抽取一些服務費,但是現在大家看到的,她剛才從能源、數字化的角度,講到了一些創新,使我們大開眼界。

      我們企業講了他們在創新方面、商業模式方面的探索,作為兩位宏觀方面的專家,在商業模式創新過程中應該要注意些什么。

      王曉明:

      我對具體業務了解得沒有那么深,從總結經驗的角度說一下。因為我們講新業態,它還歸屬于新經濟,為什么叫新經濟呢?就是因為它的技術、產品、服務,包括商業模式還沒有到成熟的階段,它就是新經濟,是需要進行培育的。

      第一,非常關鍵的就是商業模式問題。商業模式最開始是特斯拉是怎么賺錢的,我們也去考察過特斯拉,他是用積分進行賺錢,在美國加州,傳統汽車要求必須有零排放汽車,這對于他來說代價、成本太高,不會為這么一個小眾、小量的汽車專門準備產能。特斯拉說我生產這樣的車,然后積分算你傳統車的,你給我按照積分來付費,這是新的商業模式,也是新的政策創造出來的市場。

      新興產業、新業態確實要從這方面去挖掘,不能用傳統產業的思路來考慮問題。如果還是按照傳統產業的思路,肯定路是走不寬的。

      第二,新興產業還是政策型,一定是有政府支持的。不管是新能源,還是新能源汽車,還是基礎設施,政策一定要支持到它差不多可以靠內生的模式去發展,政策就退出了。在這方面,我們的商業模式設計要跟政策設計結合和匹配。

      第三,金融。因為金融很多看的不是當下,看的是長遠的價值。滴滴、美團,從來沒說自己已經盈利了,但是它已經做到這么大的規模了,就是因為背后的金融資本看它長遠的價值。我們商業模式的設計,還要跟這個維度有機結合。

      孫勇:

      講得非常實在。第一,在新業態的創新期,要關注政策的層面,因為確確實實,它是一個相對比較長的周期,也不可能支持一天兩天。第二,在這里面要挑戰新的領域,不能按照傳統的領域找賺錢的方法。第三,要讓資本市場認可,支持你往前走。這個非常重要。

      王芳:

      我介紹一下,我是中汽中心做檢測評價工作的,我的主責主業是做測試評價,根據測試評價去支撐國家的標準、政策的制定,也參加了一些行業的工作,所以我做的時候,我說了三句就會拉回到比較微觀的技術層面,我考慮的更多是從技術方面怎么看這些問題。

      剛才提到商業模式,我想商業模式就是如何掙錢。但是對于我們今天的話題,包括在座的嘉賓所在的單位和從事的行業,大家主要關注的焦點還是新能源汽車和智能網聯汽車這個方向。因為我一直做新能源汽車的測試評價,也包括智能網聯汽車的測試評價,從這幾個角度去看,在十多年里,我看到的商業模式和這里面我們應該關注的一些問題。

      首先從新能源汽車來說,其實在新能源汽車發展過程中,合適的商業模式之所以合適,肯定是它能夠契合企業和消費者的需求,契合行業市場發展的正確導向。實際上這兩個領域都屬于孵化再到成熟發展的前端階段。所以我們想掙錢的概念一方面是要掙錢,一方面是準備要掙錢,還處于不同的階段。新能源汽車、電動汽車在發展過程當中,其實在前期有很多模式的嘗試,比如說像童總提到的充電領域,大家會關心充電的能源供給模式、充電方式和汽車的結合,這個還是大家非常關注的,怎么能充好電、快速充好電。這個課題我們一直在做,如何能夠真正跟消費者緊密地結合,得到發展,我們非常關心技術問題,因為特來電做了非常多的工作,我們也做了非常多的交流,其實充電的兼容性和安全性,特別是新的模式,包括大功率充電和超級快充的技術路線能不能解決,還有衍生出來的換電模式,這個模式能不能完全走下去,里面又涉及到車電分離下換電安全的考量。

      再說第二個例子,因為我一直也參加新能源汽車、電動汽車的安全事故調查,這個過程中我也看到,我們是在全球率先提出來熱擴散要求的國家,把這個也作為中國的提案寫進了國際的法規。熱擴散提出來以后,近三年內,我們把它作為一個熱擴散技術產業鏈,這是一個新的技術模式。有很多其他的,比如做云母片、隔熱膠的產業又進入到汽車行業,前提是它能達到熱擴散的目的,又能確保增加的成本是整車企業和電池企業能接受的。在這個模式下,從安全的角度,從利潤的角度,商業融合非常好,里面就是我們能解決熱擴散的技術。

      再說一下燃料電池,跟電動汽車比起來,燃料電池發展稍微滯后一點,現在的狀態是處于我們要想走到一個良性的商業模式,我們先要做好技術攻關。前一陣五部委啟動了燃料電池示范城市的工作,希望我們能夠大面積的推廣,我們首先要解決里面的八大關鍵核心技術的開發和應用。這里面明確提到現階段下這種業態的存在,就是必須得整車企業跟八大核心部件企業去深度捆綁,去共同開發相應的產品和技術,這樣才能夠保證未來,燃料電池企業的車型和形式能夠走得通,這是許多我們關注的。

      最后想說一下智能網聯也是一樣,機會非常多,比如軟件的升級等。在這里面,不管是L2,還是將來往L3更高的級別走,我們要能夠走得通、走得穩,必須要解決除了傳統的功能安全以外,我們的信息安全和網絡安全,以及軟件升級帶來的風險規避,這些技術都要能夠掌握,我們才能夠把所有商業模式走得通。

      孫勇:

      其實專家給我們講得非常到位,就是任何一種商業模式必須要有過硬的科技來支撐。因為這個商業模式很多都是在科技性領域誕生的,但是技術不過關,這個商業模式就沒有基礎了,走下去就非常困難了。

      最后我們討論第三個問題,就是為了讓我們這些新業態的商業模式或者企業走得更好,走得更遠,從國家層面,從資本層面怎么樣來支持它。

      王曉明:

      支持新業態,確實講的是“三新”,新技術、新業態、新模式,把新技術放到了里面,就是剛才孫總說的,就是業態,或者是模式創新如果不是以技術做基礎,那么能不能走得遠,根基牢不牢,這是一個很大的問號。

      從國家的角度,其實現在是在講科技自立自強,我感覺后面,每個產業的發展都是要讓你產業自己梳理一下技術的基礎,科技創新的根基在哪。把這個問題梳理清楚了,未來的新業態、新模式是建立在自立自強的底座上,還是建立在一個游動、飄浮的底座上,這也是一個非常重要的問題。

      剛才說到的,我們講基礎,新業態一個是技術的基礎,另外還有一個新基建,基礎設施的基礎。特別是像5G、物聯網的基礎設施,從政府來說,現在是加大力度在推,特別是5G、物聯網、IPV6+,基礎設施不到位,新業態的支撐就不夠。這是國家在做的。

      還有關鍵共性技術的攻關,就是技術底座的問題,特別是軟件的操作系統、硬件,現在說的器件、材料,特別是芯片問題,這些問題解決不了,業態發展要遇到瓶頸。

      還有一些基礎的制度問題,因為剛才講,業態還是一種生產力的釋放,因為2019年在泰達論壇上我也講過,它是來源于汽車產業格局的變化,當時我提五個分離、五個協同。五個分離就是車電分離、車控分離、軟硬分離、汽車制造和汽車服務的分離,這五個分離是改變傳統汽車產業格局,又有新的和能源、交通、環境、城市進行協同。這個過程中是創造了新業態的發展空間,但是這里面涉及到非常多的生產關系,屬于制度重建的工作,這些比生產力還難推動。

      剛才我說的都是基礎性的,都是非常政府牽頭推動的,還有一些需要企業自身去改變、推動。因為汽車是一個垂直性很強的傳統產業,我講的垂直性又是帶有很強封閉性特征。新業態好多是交叉、融合才能產生出來的。在電子信息,特別是數字化行業,因為在美國,它已經經歷了幾十年的發展,特別是開源、共享,軟件開源、硬件開源已經經歷了認識上的準備過程。我們直接從傳統的汽車制造業進入到融合發展的需要去共享、共建、開源過程,首先價值觀、認識準備就不到位,這需要行業有意識地引導,這樣才能推動新業態產品。而不是說我們叫新業態,還是傳統的生產方式和生態這么一個形態。

      孫勇:

      真是宏觀方面的專家,給我們闡述得非常到位,要培育新業態,政府應該在生產力、生產關系兩個角度解決很多問題,而且要解決一些共性問題,不僅要解決問題,而且還要解決體制上的問題。王專家給我們講一下在科技領域怎么樣進行融合創新,國家應該怎么做來支持這個新業態的健康、可持續發展。

      王芳:

      從“八五”開始,國家就已經全力地從技術創新角度支持新的汽車技術的發展,包括新能源汽車技術的發展。其實在剛才大家提到的新業態、新模式當中,一直離不開孫老師提到的科技創新的支持。從政府層面的支持有三個方面,第一是科技創新的國家經費的投入,去支持新的技術、新的業態形成。第二,王主任提到的,這種制度相關的,其實是政策方面的保障。第三,我們從標準層面對行業、對產品的規范。當然,這就是一個籠統的概括,遠不止于此。其實我們做政策研究的同事經常有信息共享,我看到他給我畫的一個全面的圖。我們從2000年初到現在,我們畫了一個龐大的圖,就是政策的支持,去推動整個新的產業的發展,在這個過程當中,無論是技術創新方面的投入,還是產業的快速推動的經濟投入,我們新能源產業應該是政府紅利的受益者。新能源汽車能夠發展到現在這樣的狀態,得益于這些政策的支持。

      在這個過程當中,我們也有摸索和試錯的過程,我們在這個過程中,因為政策的支持,已經出現了有競爭力的、世界級的公司。在這個過程中我自己也有感觸,我在做國際法規過程中,電動汽車的國際法規是我們最早作為副主席國參與國際法規方向的參與者,人家說為什么我們能牽頭主導這個法規,就因為我們是新能源汽車份額最多的過程,經驗和教訓最多。為什么我們提出一個測試方法人家能接受,就是因為他沒有辦法辯駁這樣的事實。

      從標準的角度,剛才提到了,我們能參加國際法規的制定,實際上我們國內電動汽車已經形成了完善的標準體系。在燃料電池汽車,前年的時候只有五個標準,為了快速的推動新能源汽車燃料電池的示范,現在一系列的測試、評價、標準化工作都在同步開展,就是為了保障這個產業能夠順利地往前推進。智能網聯大家也都意識到OTA技術的重要性和監管的重要性,包括芯片和密碼的重要性,這一系列的標準,大家看到幾十個標準同步在推,就是為了保障我們能夠真正在新業態的發展過程當中,政府也確實起到保駕護航的作用。

      這三個方面,在國內的形勢下,都能夠得到淋漓盡致的體現。

      說一下科技,從“十五”開始,我一直參與國家的項目,“十二五”“十三五”,現在“十四五”又進行了深化。昨天上午開會的時候,科技部的領導也明確提到了,說我們關心的新能源汽車大家關注的領域,就是大面積使用過程中的問題,在全氣候條件下,新能源汽車怎么能夠健康、安全的使用,所以有一個揭榜掛帥的項目,就是全氣候、高安全電池研究的項目。這個項目沒有門檻,能者就上,是這樣的狀態。包括也提到了大功率充電的技術,其實從科技口,其他口都在密切關注行業的發展,去做這樣的支撐。

      當然我也回到我自己的觀點,我跟王主任是一樣的,政策的支持推動在產業孵化初期是非常重要的,但在整個產業發展的大潮流中,要想真正走得遠、走得穩,我也經常跟電池企業溝通,前期我們是家長制的扶持,但是未來我們能不能力在未來走得穩、走得遠,取決于我們品質的核心競爭力,所以打鐵還得自身硬。我們更多的是需要在政策很好的支持的大環境和場景下,我們依據企業自身的定位,找到自己的位置,能夠在這個大的長夜環境中找到發展的空間,并且能夠找到一個好的商業模式、好的賺錢方式,能夠走得非常好,給這個產業做貢獻的同時,自己也能夠有一個良性的發展。謝謝。

      孫勇:

      跟我們分享了國家從科技的角度如何支持新業態的發展,這里面講到了我們要解決“卡脖子”的關鍵共性技術,還有在這個過程中科技的應用層面我們也要做很多工作。還有一點時間,大家講到新業態的發展需要政策的支持,有生產力、生產量、共性技術標準方面,除了政策支持之外,還有資本市場的支持,你們三位在這方面是怎么思考的。

      田雨:

      這個問題對我來說有點挑戰,我還是回答一下新業態如何走得長、走得遠的問題。在談支持之前,打鐵要自身硬,畢竟那是外在的支持,我們自身如何做好,總結了五點:

      第一,聚焦價值。我們選擇的方向和提供的產品服務必須聚焦在底層的剛需上。我們的產品就讓產品更安全、更有趣,我們從語音的交互讓駕駛的過程變得更安全,還是用戶的數據隱私安全,都是剛需。

      第二,如何讓用戶的體驗更好。讓整個人機交互變的智能。

      第三,有趣?,F在的消費者越來越關注好玩和好看,我們的產品聚焦在這個價值上,智能、安全和有趣,這樣就可以走得長、走得遠。

      第四,系統創新。我們面臨的系統方案和場景越來越復雜,我們關注技術突破的時候也要關注產品設計,反向還要看市場給我們的反饋。所以它是大家一起協同發展、系統合作的過程,所以系統創新也是一個走長、走遠的關鍵詞。

      最后,開放心態?,F在產業鏈的融合趨勢非常明顯,傳統從供給角度看,慢慢地以多元融合方向發展,我們在前期和主機廠進行產品的設計和研發,同時帶來的最大市場空間也引入了很多高端玩家和巨頭,所以競爭是客觀的,對于這種情況我們還是開放心態,通過競爭鞭策我們更高效、快速的成長,然后通過協同的發展來實現整個行業的發展。

      孫勇:

      還是打鐵還得自身硬,把核心的事情干好,就能贏得資本市場的青睞。

      吳冬升:

      在講資本之前,回應一下政策這塊,我們是高度認可的。尤其像智能網聯汽車這樣新興的事物,在政策層面,參與的部委非常多,像工信、發改,以及交通部委,其實我們理解政策層面,特別希望跨部委之間的協同能夠做得更好、更加有效,能夠全面推進整個產業鏈的發展。

      從資金層面來看,智能網聯汽車的投入里面可以分為幾個部分,第一,國家相關的引導資金。剛剛王芳老師也提到了國家的試點示范項目,全國有幾十個城市在開展智能網聯汽車的試點項目,包括高速公路,這個毋庸置疑是離不開國家相關的引導性資金投入。

      第二,企業的投入?,F在尤其像車企,從原來的4G車型到去年下半年陸續退出5G的車型,企業的相關投入是不可缺少的。

      第三,智能網聯汽車生態圈的投入。包括高新興,定位為做智能汽車產品和零部件的企業,我們在這個新的方向里面也要再研發和投入,市場拓展的投入,尤其是一些典型的可具備運營的商業模式場景的先期驗證投入。

      第四,資本投入。保金融企業、保險行業公司等等資本市場的投入,本質上來看,我們的智能汽車跟自動駕駛相關的,它帶來的利益不僅僅是汽車產業本身。

      所以從本質上來看,我們希望打造更多的有利可圖的場景,能夠希望更多的資本進入到這個市場,進入到市場不僅僅是車企和圍繞企業的上下游企業,希望有更多的資本力量進入到這個賽道里面。這個需要產業鏈里面的人打造更多場景,其實還是有很多方向具備了可運營的空間,比如城市里面的環衛車、公交車,以及礦山、港口等等,能看到一些典型的,經過測算以后具備運營能力的場景。當然有一些初創企業吸引了資本進入,我們以后產業的發展會越來越良性。

      孫勇:

      您說的最后的部分最關鍵,就是孵化出一些新的場景,創造出可示范的案例,從這個角度吸引一些人和資本進來。最后請童總講一下如何贏得資本市場的青睞。

      童君:

      我本身并沒有分管融資方面的事情,我從從業者的角度有一些感嘆,感觸也比較多。一個行業的發展,一個企業的發展,沒有幾十年打底來不了,有了幾年的起步,后面是快速的發展。我們現在熱熱乎乎的干充電基礎設施、電動汽車的發展,這么多年也才3%不到,未來還大著呢!要算大賬,電網可能已經受不了了,安全已經受不了了。特來電從一開始就面向大規模的發展,打造四張網,其實每張網都具備極大的價值。

      第一張網就是新基建的網,你得花錢干進去,把高速公路修好,車才跑得起來。第二張網就是把車和車上的電池鏈接在我們這張網上,這張儲能網和充電站自身鏈接起來,包括梯次利用的價值就可以全滿實現,這一張網是下一步的功能網,也是無比龐大的網。第三張網就是解決電能的來源端,新能源?,F在電能雖然汽車零排放,可是來源端是極大污染的火電,我們如何把新能源的電放到汽車上,我們還在琢磨這張網。第四張網是并行發展的,就是天上的互聯網,我們打造的對外展現出的是APP,對內我們是各種智能調度系統、運維系統、管控系統,這些也是一張龐大的網。這四張網每一張都價值無窮。

      我從三個大層面的資本有一些感嘆和呼吁,一是國家級的資本。國家級產業引導的資本,希望能夠快速地感知到這個市場的發展。因為我們這個時代變化太快了,這是一個烏卡的時代,易變性、不確定性都在里面,國家的資本能否快速跟隨產業的發展,能否聽見它的聲音。二是機構投資人或者產業基金的投資人。希望他們能夠耐得住寂寞,陪我們這個行業長跑,這不是互聯網的風口效應。第三是社會資本投資人。我們的老百姓也好,有點錢的投資人也好,大家都是看到國家戰略新興的方向了,大家也都愿意為這個行業產業出一份力,掙一點小錢,可是這個行業需要關注風險。就呼吁這三點,謝謝。

      孫勇:

      非常感謝,今天五位嘉賓用一個小時左右的時間,圍繞前面的三個主題進行了充分的討論,給我們帶來了很多新鮮的、精彩的觀點。由于時間的關系,我稍微做一點總結,第一,由于汽車產業遭遇了百年難的技術變革,汽車正在從一個傳統的燃油車變成移動終端的儲存單元和數字空間,這個變化給我們新業態的誕生創造了無窮的機會。無論從研發、制造、銷售和服務都可能會誕生新模式。

      第二,在新的業態出現之后,我們的商業模式要進行不斷的創新,創新的基礎是要有科技和硬件,硬科技做支撐,但是創新的時候,我們要有更多新的方式和賽道,不能用過去的玩法。同時商業模式的創新要關注到短期國家政策支持下的商業模式,也要關注長遠的能夠贏得資本市場的支持。

      第三,新業態新企業的可持續發展問題,要關注國家政策層面的支持。無論是生產力、生產關系,還有共性技術、共性問題要解決,共性的標準,從國家層面要支持新業態發展,同時我們也要創造更多的機會讓資本市場了解我們,得到資本市場的支持。從政策和資本的角度來助推我們自己的可持續發展。

      非常感謝各位,明年我們有機會再相聚,謝謝各位!

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